Forum Forum dla chrześcijan i nie tylko Strona Główna

Forum dla chrześcijan i nie tylko
Forum dla chrześcijan. Zapraszam na chrzescijanie.klub.mylog.pl
 

Istnienie Boga
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum dla chrześcijan i nie tylko Strona Główna -> Kwestie moralne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
psihae




Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:20, 16 Paź 2006    Temat postu:


Cytat:
Przecież zupełnie inaczej przedsatwiano bogów w obu testamentach, co dowodzi, że jest ich co najmniej dwóch.

nie zgadzam się, to ,że są inaczej opisani nie znaczy ze to inne postacie, moze poprostu "Bóg dojrzał". a Judaizm nie uznaje Jezusa bo ciagle czeka na swojego zbawiciela.

* moc uzdrawiania od Boga? no ok może dla "dobrych" chrześcijan sa bardzo ważni, ale na pewno nie na tyle zeby traktować ich jak bożków.
* no tak ale jako jeszcze żywi i chyba jeszcze nie święci... bo pocoś sie czeka na to ogłoszenie świętości.


Cytat:
Powiedz mi, czy istnieją jeszcze wyznawcy religi azteców czy majów? a czy ich bogowie istnieją?

jasne. a ze nie najgłośniej o nich... w Polsce np. pogan(neopogan) da się spotkać.

Dobra Ciocia napisała:

Cytat:
Co do Starego i Nowego Testamentu... Myślę, że różnica wynika z czasów, w jakich żyli ich autorzy.

Ja się z tym calkowicie zgadzam. tak samo uważam co do formy tych bogów np. u asteków. wszystko tyczy się tego samego Boga tylko on ukazuje sie pod innymi postaciami różnym kulturom w różnym czasie. Historia pierzastego węża nie zbyt przemawia do większości ludzi współczesnych tak samo tamtym nie przemawiałby Pasterz owieczek.


Cytat:
no pewnie nie jako galaretowata substancja organiczna

A czemu by nie? lubie kisiel ^^ czekam na kolejną dawke ciosów Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jason




Dołączył: 07 Paź 2006
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:53, 16 Paź 2006    Temat postu:

Ech... Pozwolicie ze najpierw odpowiem kobiecie Smile

Co do ludzi, to czasami mam takie wrażenie Smile dzieci nie płaczą, bo one tylko płaczą na dźwięk Jarosława K. natomiast ostatnio straruszka przeżegnała się na mój widok, kiedy byłem na cmentarzy wyczyścić groby. Przeżegnała się po czym powiedziała że jestem "pieprzoną inteligencją" i że "ku.... pewno liberał jeb...." . Zbaraniałem. Do dzisiaj się nie mogę otrząsnac z tego . Shocked
A skad ja mam wiedzieć o co bóg kogoś prosi. Myślę, ze działa to w drugą stronę. Święty prosi, bóg zsyła.
Dobra... to tyle odnoście kobiety Razz


Cytat:
Bóg dojrzał". a Judaizm nie uznaje Jezusa bo ciagle czeka na swojego zbawiciela.

hmmm... sugerujesz, że był niedojżały? uczył się na własnych błędach? Czekają na zbawiciela, ale jednocześnie uznają Jezusa jako proroka równemu np. Abrahamowi. I tę tezę po części podzielam.


Cytat:
jasne. a ze nie najgłośniej o nich... w Polsce np. pogan(neopogan) da się spotkać.
Problem w tym, że poganie nigdy nie znikli. Zresztą myślę że nazewnictwo (czysto katolickie) nie jest właściwym. Wg, mnie są to nie poganie a Rodzimowiercy, którzy wyznają wiare naszych przodków. Chyba niezbyt zrozumiałeś mój punkt. Nie chodzi mi o pogan, lecz o wyznawców wymarłych religii. Bóg istnieje w sferze duchowej, wyimaginowanej i nienamacalnej. Jeśli nie ma wyznawców to nie ma Boga. Każdy bóg ma wyznawców i kiedy ich traci, nie ma już go. Bo istnieje w sferze wyobraźni... Rolling Eyes

Nie podoba mi się zbytnio argument dotyczacy boga i autorów NT i ST. Nie podoba mi się z dwóch względów. Po pierwsze, obraz boga zmieniał się na przestrzeni wieków, było to spowodowane róznymi celami narodu "wybranego". Dlaczego więc ST został przyjęty przez nas i bezkrytycznie włączony do kanonu? ( z tą bezkrytycznością trochę przesadziłem) Nie podoba mi się również, zdanie iż można uzależnić obraz boga od czasów w jakich żyjemy. Sugeruje to, że bóg został wymyślony przez autora tekstu, a tak chyba nie jest? Przynajmniej według was Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Swoją drogą i korzystając z okazji, chciałbym zapytać was czy nie uważacie przypadkiem że ST nie powinien być w ogóle włączony w skład kanonu pisma? Przeciez odnosi się on tylko do żydów i jest niezrozumiały przez większość katolików. Np. potop ( legendarny ) to tylko potopek a właściwie powódź i tyle. Więc nie wiem po co jakaś większa interpretacja…. Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
free_mind




Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:09, 16 Paź 2006    Temat postu:

no mnie najbardziej dobilo stwierdzenie: "bog dojrzal" Laughing ponoc bog jest doskonaly i niezmienny ;> milosierny... a wymordowal niewinne dzieci egipskie Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
madryptok
Administrator



Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:12, 17 Paź 2006    Temat postu:

Proszę mi tu nie wywijać tak oczami, Jason Wink (swoją drogą.. ciekawa ksywa, cokolwiek oznacza...)

Więc tak..

Kwestia dwóch Bogów- tu dotykamy jednej z tajemnic chrześcijaństwa.. jest to jeden Bóg w trzech postaciach.. i tak tego nie zrozumiemy, już nie takie głowy się nad tym męczyły... ja wiem, to może niektórych denerwować, że jest "tak, bo tak", ale cóż, na tym polega wiara- na zaufaniu. Ale proszę bardzo, można sę nad zastanawiać, przecież nikt nie broni. "Bo czymże jest śmiertelny bóg?"- jest Bogiem pełnym miłosierdzia, który specjalnie dla nas stał się śmiertelny.


Cytat:
Święty to ktoś naznaczony, wybrany przez boga. Ktoś kto odznaczył się wspaniałymi czynami, być może uzdrawiał np


Oj, Janek.. świętym może być każdy człowiek, który dobrze przeszedł przez życie... nie pamiętasz piosenki Arki Noego, no? Wink


Cytat:
Święci co dziennie modlili się ( przynajmniej większość tak robiła ) o łaskę, o zsyłanie cierpienia lub wytrwanie w wierze A to już jest prośba. ( np. szymon słupnik )

Ale byli wtedy na ziemi, więc Twoja teoria o bogach nie pasuje do tego momentu ich życia.. gdzie Ci Słupnik był za życia ja bóg?!


Cytat:
Powiedz mi, czy istnieją jeszcze wyznawcy religi azteców czy majów?


A owszem, żyją, i mają się dobrze...

Cytat:
Bóg dojrzał

O, to jest niedopracowana teoria Wink Może po prostu ludzie dojrzeli?


Cytat:
Nie podoba mi się również, zdanie iż można uzależnić obraz boga od czasów w jakich żyjemy.

Raczej nasze wyobrażenie o Bogu.. jesteśmy dość ograniczeni Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dobra Ciocia




Dołączył: 13 Wrz 2006
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:17, 17 Paź 2006    Temat postu:

Jason, może Jarosław K. to twoje drugie ja? Twisted Evil Pierwszy inicjał ten sam. Co wy się czepiacie Psihae, słowa "Bóg dojrzał" zostały ujęte w cudzysłów i moim zdaniem to wiele wyjaśnia... Ależ mi się to kojarzy ze zwrotem "lub czasopisma" Smile . Wg mnie Bóg nie został wymyślony przez autorów Biblii, lecz sam Jason przyznaj, że trudno, by przemawiał takim samym językiem i był przedstawiony w taki sam sposób ludziom z czasów Abrahama i Mojżesza, jak Chrystusa i nam, współczesnym. Czy Stary Testament słusznie został włączony do Pisma Świętego? Nie mam zielonego pojęcia. Nigdy nie przeczytałam go w całości.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jason




Dołączył: 07 Paź 2006
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:40, 17 Paź 2006    Temat postu:

Cool jason Cool

Ptoku wszystko pasuje i wszystko sie kupy trzyma Razz Tylko musisz na chwilkę porzucić ideologię katolicką i postawić się w położeniu racjonalisty obiektywnie analizującego źrodło czyli biblię Smile Bo wkońcu jest ona źródłem, nie? Wtedy doznasz olśnienia i nagle teorie wydadzą ci się słuszne Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
free_mind




Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:51, 17 Paź 2006    Temat postu:

Ciociu... ale tu nie chodzi o sposob przemawiania... tu chodzi o to, ze w ST bog byl bezwzgledy, uzadzil egipcjanom rzez niewiniatek Laughing ogolnie ludzie mieli sie go bac, mial budzic respekt, przerazac. a w NT bog jest dobrym, kochajacym ojcem Razz juz nie musisz sie go bac, bo on cie kocha i chetnie ci pomoze Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dobra Ciocia




Dołączył: 13 Wrz 2006
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:30, 17 Paź 2006    Temat postu:

Chyba miłosierny Bóg nie przemówiłby do surowych ludzi tamtych czasów. Czcili bożki i musiał się tak zachowywać, by by zdobyć ich wiarę i szacunek. Zresztą nie wiem, nie znam Go zbyt dobrze. Rzeź dzieci egipskich jest fragmentem z Biblii, w który nie do końca wierzę i uważam za mocno ubarwiony Smile . No, albo jest w nim ukryty jakiś głębszy sens, którego nie rozumiem, co jest bardziej niż bardzo prawdopodobne. W każdym razie jestem pewna, że prawdziwy Bóg nigdy nie skrzywdził i nie skrzywdzi niewinnych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
free_mind




Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:27, 17 Paź 2006    Temat postu:

nie, skad... hioba tez krzywdzil przez przypadek Wink to bog, ktory jest wszechmogacy musial zdobywac wiare i szacunek poprzez zastraszanie? to dzialanie raczej 'szatanskie' niz boskie :Pprzeciez dal ludziom wolna wole (kolejny raz sie do tego odnosze), wiec dlaczego 'zmuszal' ich do wiary, zastraszal?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dobra Ciocia




Dołączył: 13 Wrz 2006
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:43, 22 Paź 2006    Temat postu:

Nie wiem, dlaczego w ten sposób zdobywał wiarę, nie jestem Bogiem i wiele rzeczy jest dla mnie niepojętych. Jestem otwarta na Wasze propozycje co do tej kwestii. W końcu forum jest między innymi po to, by się od siebie czegoś uczyć, czyż nie:)? Co do Hioba, to dzięki Bogu miał on rodzinę, majątek, zdrowie. Był bardzo szczęśliwy i nie zaznał w zasadzie żadnych trosk. Czy Pan nie miał w takim razie prawa wystawić jego wiary na próbę, zabierając mu to wszystko?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
free_mind




Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:31, 23 Paź 2006    Temat postu:

prawo? czy dobry bog ma prawo bez powodu, a raczej dla glupiego zakladu, odbierac czlowiekowi wszystko co kocha?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dobra Ciocia




Dołączył: 13 Wrz 2006
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:35, 24 Paź 2006    Temat postu:

Skoro Bóg daje człowiekowi to, co kocha, to dlaczego nie może mu tego odebrać? Ludzie bywają samotni, cierpią, żyją w ubóstwie, chorują; dlaczego Hiob miał uniknąc tych doświadczeń? Poza tym nie nazwałabym tego zakładem. Bóg raczej chciał pokazać, że Hiob jest wielkim człowiekiem i Szatan bez względu na to, co uczyni, nie jest w stanie mu odebrać wiary.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
free_mind




Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 0:00, 27 Paź 2006    Temat postu:

ale to nie byl dobry przyklad z jego strony. to tak jakby matka bez powodu pozwolila obcej osobie (w wyniku, nazwijmy to, 'zakladu') odebrac swojemu dziecku nowa zabawke, zabic chomika i popchnac z gorki zeby rozbil sobie kolana Wink a wszystko po to aby udowodnic tej osobie, ze dzieciak dalej bedzie mame kochal... pozniej zakleic kolanka, kupic nowego chomika i zabawke...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dobra Ciocia




Dołączył: 13 Wrz 2006
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:14, 27 Paź 2006    Temat postu:

Ja tam bym się ucieszyła, gdyby po tym wszystkim Mamusia zakleiła mi kolanka, kupila chomika, zabawkę i pogłaskała po głowie Smile . To też jest pewien dowód miłosierdzia. No, ale ja jestem minimalistką i wiele osób się dziwi, jak niewiele mi potrzeba do szczęścia. Free Mind: nie założę nowego tematu, nie mam pomysłu. Jestem zdania, że któryś z chłopców powinien się odezwać, bo zaczynam nabierać podejrzeń, iż terroryści wynaleźli broń biologiczną ukierunkowaną na zmiecienie z powierzchni Ziemi Panów z tego forum. Offtop, ale może przynajmniej Madryptok wykaże aktywność i da mi ostrzeżenie Smile [/img]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
madryptok
Administrator



Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:29, 27 Paź 2006    Temat postu:

Heh, tak łatwo ostrzeżeniami nie rzucam Very Happy
A tak, coś cicho się zrobiło, ale w najbliższym czasie powinno się ożywić... kiedy? Wtedy, kiedy łaskawie powymyślam nowe tematy (choć to robota dla wszystkich Wink ) oraz gdy wykupię reklamę VIP klubu na mylogu. Co kosztuje około jedenastu złotych, więc miejcie litość Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum dla chrześcijan i nie tylko Strona Główna -> Kwestie moralne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
deox v1.2 // Theme created by Sopel & Download

Regulamin